Arbeiten im Ausland: „Nach Jahren im Süden wunderst du dich, wie man sich über ein falsch abge­legtes Doku­ment aufregen kann“ (Inter­view)

Dieser Tage sprach ich mit einem Bekannten  — Deck­name Markus Muster — der viele Jahre in Südame­rika und Spanien gelebt hat sowie in Projekten in den Emiraten und vielen afri­ka­ni­schen Ländern arbei­tete. Derzeit ist er tätig für einen Konzern, der sich aktuell in einer Umstruk­tu­rie­rung befindet. Das heißt: Wieder einmal Zeit, sich umzu­schauen und neu zu sortieren. Mit dem Haupt­ver­kaufs­ar­gu­ment im Gepäck: Auslands­er­fah­rung – manchmal gar nicht so leicht. Mehrere Joban­ge­bote warteten auf ihn – warum er sich dafür entscheiden wird, hier zu bleiben und was Arbeiten und Leben im Ausland bedeutet: Darüber sprach ich mit Markus ganz offen.

Du hast ein Angebot als Geschäfts­führer von Firmen in Brasi­lien und Argen­ti­nien. Wirst du es machen?

Markus: Nein, ich habe mich dagegen entschieden. So viel können die mir gar nicht bezahlen. Buenos Aires ist toll, aber du bist nicht mehr wirk­lich flexibel. Es ist auch alles ganz anders dort als hier, das Leben, das Arbeiten. Wenn etwas mit der Familie passiert, kannst du nicht so schnell einfach runter­fliegen, das heißt: du kannst es, aber es kostet Zeit und viel Geld. Das schla­gende Argu­ment für mich ist aller­dings, dass das Ausland auch den Lebens­lauf verdirbt. Zu viel Erfah­rung im Ausland macht dich unver­mit­telbar in Deutsch­land.

Wie das? Es heißt doch, dass man Auslands­er­fah­rung braucht…

Markus: Ja, aber bitte nur  zwei bis drei Jahre. So machen Flug­ge­sell­schaften  nicht ohne Grund Reso­zia­li­sie­rungs­trai­nings mit Menschen, die länger im Ausland gear­beitet haben. Die kommen zurück als andere Menschen, die finden sich einfach nicht mehr zurecht. Auch ich hatte Schwie­rig­keiten, nach 10 Jahren in Südame­rika und Südeu­ropa.

Aber du warst doch in Südeu­ropa!

Markus: Trotzdem — du tickst da ganz anders als hier. Mir fiel es schwer, hier klar­zu­kommen. Du verstehst das alles nicht mehr. Du kapierst nicht, warum sich jemand darüber aufregen kann, dass ein Blatt falsch einge­heftet ist oder diese ganzen Entschei­dungs­wege, die einge­halten werden sollen. Die Sache mit dem Sozi­al­plan, Gewerk­schaften… Das scheint dir irra­tional, wenn du so lange in einem Land warst, wo es so etwas nicht gibt.

Wo du gelebt hast, gibt es doch auch Gewerkschaften…Oder etwa nicht?

Markus: Klar, aber sie haben weniger Einfluss. Sozi­al­pläne im Gegen­satz zum Inter­es­sen­aus­gleich gibt es dort nicht. Das Unter­nehmen ist freier in der Entschei­dung, wen es entlässt und muss sich an keine Vorgaben wie Firmen­zu­ge­hö­rig­keit, Alter, Familie etc. halten. Wenn ein Unter­nehmen entspre­chend zahlt, kann man auch ohne Grund ohne Probleme jeder­zeit entlassen werden. In Deutsch­land gibt es bei grös­seren Entlas­sungen mit den Gewerk­schaften verein­barte Sozi­al­pläne, an die sich das Unter­nehmen theo­re­tisch halten muss. Dadurch können Mitar­beiter geschützt werden, die es schwerer haben, eine neue Stelle zu finden. Aller­dings kann es auch sein, dass gute Mitar­beiter entlassen werden müssen, hingegen andere, die schlechter performen, das Unter­nehmen behalten muss. . Hat alles seine guten und schlechten Seiten.

Du sagst, es wird mit zuneh­mender Auslands­er­fah­rung schwerer, sich zurecht­zu­finden und beschreibst den anderen Arbeits­stil und die andere Kultur in Unter­nehmen. Warum noch?

Markus: In Südeu­ropa oder Südame­rika gehst du Mittags oftmals raus zum Essen. Man plau­dert mit der Verkäu­ferin auf dem Markt. Es ist auch egal, wie lange so eine Plau­derei dauert. Im Süden  kommt keiner auf die Idee zu fragen: „Kennst du die?“ Hier in Deutsch­land schon. Das  irri­tiert dich, weil du nicht gelernt hast, dass man sich kennen muss, um mitein­ander zu reden oder weil du es in all den Jahren woan­ders verlernt hast. Mit Mitar­bei­tern ist es genauso. Ich war im Süden Geschäfts­führer eines mittel­stän­di­schen Unter­neh­mens. Da redet man mitein­ander, auch über Privat­an­ge­le­gen­heiten, z.B. darüber was man am Wochen­ende gemacht hat. Hier in Deutsch­land scheint das nicht überall dazu zu gehören, es ist viel steriler.

Ich muss Deutsch­land in Schutz nehmen. Es sind meiner Erfah­rung eher bestimmte Bran­chen und Unter­neh­mens­kul­turen, in denen wenig privat geredet wird – das ist manchmal irri­tie­rend zu beob­achten, wie groß Unter­schiede in einem Land sind. Ich will noch ein weiteres Thema anschneiden. In ärmeren Ländern außer­halb Europas kommt noch was dazu: Dein Status als „Gast­ar­beiter“.

Markus: Oh ja, dort gehört ein Chauf­feur oftmals zu deinem Job. Du bist als mitt­lerer Manager schon der King. Es ist ganz klar, wer du bist, es gibt eine eindeu­tige Hack­ord­nung. Hier bist du niemand. Das ist für mich nicht schlimm, aber stell´ dir vor, du bist 10 Jahre Jemand Beson­deres, das kannst du nicht mehr abstreifen. In manchen Ländern wirst du bewacht, hast einen Chauf­feur, Haus­per­sonal. Dann stell dir mal vor, was passiert, wenn du wieder nach Deutsch­land kommst – bist leitender Ange­stellter und trotzdem ein nobody, musst beim Chef für jede Sache um einen Termin anfragen?

Das Umfeld prägt extrem. Unsere Umge­bung macht uns. Ich habe von jemand gelesen, der ein Jahr in den Slums lebte. Er wurde wie die anderen. Ich denke, es ist auch so, auf der anderen Seite. Wenn du immer mehr hast und was Besseres bist…

Markus: Natür­lich, da hilft dir nicht weiter, dass du es anders kennst. Wenn jeder aufschaut und deinen Anwei­sungen folgt, macht das etwas mit dir. Genauso wie du auch lernst, dass es oben und unten gibt. Du lernst auch die mit Gefahren zu leben und Sicher­heit zu schätzen; ein grosses Gut, welches es in vielen Ländern z.B. Südame­rikas so nicht gibt wie in Deutsch­land.

Du warst auch in arabi­schen Ländern… Wie fühlt sich ein deut­scher Manager dort?

Markus: Es ist eine andere Welt. In den wohl­ha­benden arabi­schen Ländern werden die anstren­gen­deren Arbeiten nur von Gast­ar­bei­tern ausge­führt, die oftmals in Contai­ner­ba­ra­cken auf einen paar Quadrat­me­tern leben müssen. Die Arbeits­be­din­gungen für sie sind extrem schlecht. Als deut­scher Manager lebst du dort norma­ler­weise gut, auch wenn klar ist, dass auch du nicht zur ersten Klasse gehörst. Diese wird von den Einhei­mi­schen gestellt. Gast­ar­beiter, mit denen du arbei­tetst, kommen oft aus Indien, den Phil­ip­pinen, Paki­stan. Jedesmal musst du dich auf eine andere kultu­relle Menta­lität einstellen, wenn du mit deiner Arbeit Erfolg haben willst.

Also besser kein Ausland?

Nein, absolut nicht. Es ist eine riesige tolle Berei­che­rung. Nur sollte man sich klar machen, dass man Teil eines Landes einer anderen Kultur wird, wenn man mehr als zwei bis drei Jahre dort verbringt – und dieses selbst auch dann, wenn man nicht in Ausländer-Sied­­lungen lebt, sondern mitten­drin. Und dieses macht eine Rück­kehr nach Deutsch­land dann extrem schwer.

Das Gespräch ergänzt meine Diver­­­sity-Beiträge um eine prak­ti­sche Perspek­tive – was theo­re­tisch sinn­voll ist, ist in der Umset­zung oft ganz schön schwer.…